Пыль и понты

Уходя в сферу мистики, Варданян забывает, что все уже решили простые азербайджанские солдаты в 2020 году

Недавняя, четвертая встреча на высшем уровне руководителей Азербайджана и Армении под эгидой Евросоюза в Брюсселе снова привлекла к себе внимание мировой общественности, СМИ и экспертных кругов. Вновь активизировались вопросы, связанные с долгожданной разработкой мирного договора.

Единственным практическим последствием предыдущей брюссельской встречи лидеров Азербайджана и Армении, которая проходила 22 мая, стало первое формальное заседание комиссии по делимитации границы - Шахин Мустафаев и Мгер Григорян встретились через два дня, 24 мая, на границе Армении и Нахчыванской Автономной Республики АР.

После этого последовало некоторое затишье вплоть до августа, к началу которого Баку построил в Восточно-Зангезурском экономическом районе дорогу до армянской границы в объезд азербайджанского города Лачин и поставил вопрос о переезде на эту трассу российских миротворцев, а вместе с ними - Лачинского коридора, дабы Лачин и азербайджанские села Забух и Сус перешли под 100-процентный контроль Азербайджанской Республики. В ответ Иреван попытался устроить военную провокацию внутри Лачинского коридора, и азербайджанские войска провели операцию «Возмездие» против армянских боевиков, все еще остающихся в зоне временного размещения РМК.

На фоне эти двух событий - начала реинтеграции Лачина в азербайджанскую государственную и социальную инфраструктуру и второго раунда закрытых переговоров по делимитации границы - в Брюсселе при посредничестве президента Совета Европейского Союза Шарля Мишеля встретились Ильхам Алиев и Никол Пашинян.

Своей оценкой итогов Брюссельской встречи и перспективами переговорного процесса под эгидой ЕС в эксклюзивном интервью газете «Бакинский рабочий» делится известный российский эксперт Максим Шевченко.

- Недавно Азербайджан вернул под свой контроль город Лачин и села Забух и Сус этого района после 30-летней оккупации. Какова ваша оценка данного события?

- Возвращение под контроль официального Баку озвученных вами населенных пунктов является продолжением выполнения тех соглашений, которые были подписаны по окончании второй Карабахской войны и которые ясно говорят о полном восстановлении суверенитета Азербайджана на каждом квадратном метре его территории.

На мой взгляд, в рамках мирного процесса - это выдающееся событие.

Лачин и одноименный коридор - стратегически важная территория. Я помню, как в начале 90-х годов прошлого века оттуда были изгнаны местные жители - азербайджанцы и курды. Поэтому восстановление контроля Баку над Лачином означает контроль над главной коммуникацией, связывающей Ханкенди с Иреваном.

- Как на ваш взгляд, насколько удалось Азербайджану и Армении добиться прогресса в переговорах и приблизиться к заключению мирного соглашения на последней встрече в Брюсселе?

- Я не считаю Брюссельский формат ключевым на данном этапе и полагаю, что именно Россия и Турция как страны, заложившие еще в 2020 году фундамент мирного процесса своей позицией, остаются ключевыми. И я не думаю, что эти попытки Евросоюза влезть сюда, с восторгом воспринимаются Анкарой и Москвой. Естественно, никто не будет препятствовать любым позитивным мерам по урегулированию армяно-азербайджанского конфликта и в целом нормализации ситуации в регионе, но я полагаю, что переговоры под эгидой ЕС носят чисто декларативный характер. Они, скорее всего, нужны армянской стороне, которая постоянно спекулирует своими диаспорами, - то во Франции, то в США - чтобы иметь за спиной некую силу, которая им помогает.

Что касается Азербайджана, то ему Брюссельский формат мало что дает, разве что какие-то политические и дипломатические игры между Баку и ЕС. Мы все были свидетелями того, как Евросоюз игнорировал законные интересы Азербайджана на протяжении десятилетий, какую одностороннюю позицию он занимал в армяно-азербайджанском конфликте. С какой стати ЕС сейчас должен поменять свою позицию? Чтобы насолить России? Чтобы насолить Турции, с которой у ЕС, мягко говоря, не самые простые отношения? Захочет ли Баку быть просто инструментом каких-то игр европейских дипломатов в их отношениях с Москвой и Анкарой? Не думаю, так как уверен, что для Азербайджана главным фактором является восстановление суверенитета страны в полной мере. Конечно же, Баку будет приветствовать любые инициативы, направленные на это, но уровень недоверия к так называемой Минской группе, так называемым западным посредникам в Азербайджане очень высок. А причина в том, что азербайджанский народ ничего хорошего не видел от них в вопросе урегулирования армяно-азербайджанского конфликта на протяжении практически 30 лет.

Безусловно, любые переговоры хороши, но только на конкретном месте, работой на территории Азербайджана - в Шуше, Ханкенди и др. будет достигнуто соглашение. Мне кажется там виднее, как обстоят дела, чем из Брюсселя.

- Важнейшим достижением встречи в Брюсселе стало поручение, отданное лидерами государств своим главам МИД подготовить в течении месяца предварительный вариант мирного договора. Означает ли это, что уже скоро стороны смогут подписать полноценное мирное соглашение?

- Не думаю, что этого можно будет достичь так скоро. Вот появился Варданян и постоянно твердит об «Арцахе», говорит о «фронте Арцаха», то есть переводит вполне конкретные межгосударственные отношения в небесно-мистическую сферу. У него достаточно средств, чтобы вооружить целую армию, хотя он этого, конечно же, не будет делать - он ни копейки никому не даст, если только это не будет представлять для него коммерческой ценности. Понятно, что это показуха и бравада, тем не менее - это очевидная попытка сорвать мирный процесс. О каком мирном договоре можно говорить в этих условиях? Ведь Варданян ссылается не на Россию или Турцию, хотя он приехал в Иреван именно из Стамбула, где его видели проводящим встречи с турецкими бизнесменами. Варданян говорит о США и Евросоюзе, при этом не упоминая Россию и Турцию в числе переговорщиков. Он апеллирует к мировому сообществу. Я не думаю, что такая позиция является фундаментом для мирных переговоров и мирного соглашения. Считаю неправильным изолировать какую-либо из сторон, то есть Россию, Турцию и Иран. Однако есть силы, которые прямо апеллируют к Западу, что только он может

прийти на помощь. Таким образом, я не верю ни в какие мирные переговоры без участия России и Турции как наблюдателей и активных спонсоров мирного процесса. Тем более, что, на мой взгляд, ситуация в мире будет все больше усугубляться, и российско-турецко-иранский треугольник является намного более весомым гарантом прав Азербайджана и Армении, прав азербайджанцев на территории Армении, прав армян на территории Азербайджана, чем какие-то аргументы ЕС.

- На недавней конференции, прошедшей в Шуше и посвященной вопросам восстановления освобожденных земель, куда был приглашен аккредитованный в Азербайджане иностранный дипломатический корпус, только послы США и Франции отказались присутствовать. Чем можно объяснить этот демарш двух послов на фоне позитивных заявлений официального Вашингтона и Парижа о поддержке мирных переговоров между Азербайджаном и Арменией?

- Это имеет однозначное объяснение - США и Франция находятся на стороне армянского лобби и в реальности не хотят никакого урегулирования, а вместо этого выступают в роли адвокатов армянского национализма. Они не являются посредниками, они ловеры (от англ. love - «любить») Армении, вот и все. К сожалению, армянский народ сейчас снова становится заложником игр различных миллионеров, миллиардеров, международных спекулянтов и шантажистов. Я всегда выступал за то, чтобы армянский народ сам напрямую устанавливал отношения с азербайджанским народом, это в интересах самих же армян. И сейчас, когда определенные круги в очередной раз пытаются втащить на повестку дня тему «Арцаха», это идет вразрез с интересами армянского народа. Недаром все эти международные проходимцы и спекулянты апеллируют к чувствам, а не к разуму. К примеру, речь вышеупомянутого Варданяна - это апелляция как раз к чувствам: «древние», «колыбель армянского народа», «фронт Арцаха» и т.д. Если это так, то в таком случае в Азербайджане вполне логично создать «фронт Иревана». Многие азербайджанцы называют Иреван своей родиной и вполне на законных основаниях. На территории Армении проживали сотни тысяч азербайджанцев, которые со временем были изгнаны оттуда. Что важно отметить, в XIX веке азербайджанцев на территории современной Армении проживало еще больше. К примеру, еще в начале XX века численность армян в Иреване составляла не более 20% от всего населения этого города.

На мой взгляд, апелляция к таким категориям, как история, древность, колыбель и пр. - это не что иное как спекуляция, задача которой сорвать конкретный политический процесс.

Поэтому США и Франция не заинтересованы в двустороннем урегулировании, а всячески пытаются отстаивать интересы армянских миллиардеров и армянской диаспоры, которых они воспринимают в качестве инструмента Запада в кавказской политике.

- В последнее время в рамках переговорного процесса по выработке мирного соглашения между Азербайджаном и Арменией все чаще встречи на высшем уровне проходят именно при посредничестве ЕС. Означает ли это, что Евросоюзу удалось перетянуть одеяло посредничества на себя, а Москву несколько отодвинуть от процесса?

- Пусть сначала Брюссель поможет Киеву отодвинуть фронт от Николаева к Херсону, а потом уже попытается отодвинуть Москву от переговорного процесса между Азербайджаном и Арменией. Я не понимаю, какие у них есть ресурсы для этого, кроме разного рода глобальных спекулянтов и проходимцев, которые ранее отмывали деньги, переводя их в Европу через Райффайзенбанк, а теперь строят из себя патриотов и националистов. На самом деле это все пыль и понты. В конце концов, все решили солдаты на поле боя, а не «джентльмены», размахивавшие толстыми пальцами, увешенными перстнями и сверкающие часами за несколько миллионов долларов. Наверное, это тоже имеет какое-то значение, но как нам ясно показал 2020 год, воля народа к сопротивлению или отсутствие таковой (как это было у армянского народа - авт.), является гораздо более решающим фактором.

Я не верю, что у ЕС сегодня есть реальный инструмент, тем более при его откровенно враждебной позиции в отношении России, как-то повлиять на карабахское урегулирование.

Роман ТЕМНИКОВ

Бакинский рабочий - 2022.- 6 сентября.- С.1; 4.